Instagramで募集したお悩みに、サッシャさんが答えます！
《Profile》1976年、ドイツ生まれ。日本語・英語・ドイツ語のトライリンガル。1999年にニュースアンカーとしてキャリアをスタートし、現在はラジオDJ、スポーツ実況、イベントのMCなど幅広く活躍。「サッシャさんとなら自然に話せる！」と共演者側からの指名も絶えない。
Q.聞き上手になるために必要なのは？
自分にとって興味のない話題は、やっぱりなかなか話が弾まず、会話も広げられません。どんな話題、どんなシーンでも、聞き上手でいられる方法ってありますか？
A.話のネタではなく相手への興味をもってみて
ちょっと視点を変えれば質問はどんどん浮かんでくる！
盛り上がっている話題があるけれど、自分はどうしても興味がわかなくて質問も特に浮かばない…。ときには、そんなこともあると思います。このようなケースは、ちょっと視点を変えてみましょう。話の内容そのものに興味がもてなくても、会話をしている人たちに対しては、何かしらの興味があるんですよね？ だったら、「この人はどうしてこの話題が好きなんだろう？」とあなたの興味を〝話題〟から〝話している人〟に向ければいいんです。「どうして好きなの？」「いつから好きなの？」etc．︱ほら、たちまち聞き上手！
Q.職場の9割が男性。共通の話題がありません
職場の同僚の9割が男性です。野球やパチンコ、競馬… 雑談の中で盛り上がる話題は、自分には縁遠いものばかりで共通の話題がありません。どうしたらいいですか？
A.知らないことは恥ずかしくない。むしろラッキー！
知らない人に教えたくなる… その習性を利用すべし！
ズバリ、知らないことを逆手にとりましょう！ 少し興味がもてるかも… と思える話題をひとつ選んで、〝知らないから教えてもらう〟というスタンスをとってみて。自分の趣味や好きなことをだれかに教えるって、すごく楽しいこと。同僚の皆さんは、喜んでいろいろなことを教えてくれるはずです。もし「こんなことも知らないの？」と言われても、怖気付かないで。それくらいのほうが、人は教えたくなるものだから大丈夫。知識がないことを武器にすれば、知らない話題も共通の話題になる。これをきっかけに新しい〝好き〟が見つかったら、むしろラッキーですよ！
Q.1対1ならいいけれど… 大人数を仕切るって難しい
ミーティングの進行役など、複数人での会話を回す立場になる機会が増えてきました。イベントや番組のMCなど、複数人数を仕切るとき、どんなことに気をつけていますか？
A.知ってました？ MCって実はほとんど喋ってないんです
共通項を見つけて聞き役に回るべし。1対1と同じです
MCの仕事は、僕以外の人たちが会話を始めるきっかけをつくること。僕はなるべくしゃべらず、相手にしゃべってもらう方法を考えます。互いに興味がわくような共通の話題があればそれを提供したり…。「実は●●さんもゴルフ好きなんですよ」とひと言話すだけで、いつの間にか僕抜きで盛り上がっていたりする。でも、それでいいんです！
Q.雑談のレベルを上げるにはどうしたらいい？
雑談をするのが苦手です。日々のなにげないコミュニケーション、たわいもない会話を上手に進めるために、〝まずやってみるといいこと〟があれば教えてください！
A.相手から学びを得るか、相手に学びを与えるか。会話は二種類！
自分の興味や知識を増やしていきましょう
現在の天気について雑談しているとき、「今夜は雨が降るみたいですよ」なんて、ちょっとした知らない情報が聞けたら、得した気持ちになりますよね。なにげない雑談も、そこに学びがあれば、実りのある会話になる。いろいろなことに興味をもつ、知識を増やす… それがあなたの会話力とあなた自身の魅力をアップさせてくれます。
Q.雑談にちょうどいい話題を知りたい！
このテーマなら、どんなときでも、どんな相手とでも、簡単に盛り上がることができる！ そんな〝雑談の正解例〟が知りたいです。
A.ただの雑談に正解も成果もないんじゃないかな
雑談から何を得るのか、何を得たいのかを考えよう
今回、皆さんから寄せられたお悩みや質問を見ていると、「雑談の正解例が知りたい」という声がすごく多い！ 正直なことを言うと、それはケースバイケース。正解なんて存在しないものだと思っています。ひとつの確かな答えがないからこそ、疑問がわくんでしょうね。だけど、どんなテーマで雑談をするかよりも、その雑談から何を得たいかのほうが大切だと思うんです。正しい雑談、いい雑談をしなきゃと固くならず、雑談をきっかけに、相手の性格や人となり、興味関心を知ること。そして、そこで得た情報を今後の関係構築に活かしていくこと、それが大事ですよね。
Q.もしかして私… 相槌打ちすぎ？
会議録など、自分の会話を客観的に聞いていると「もしかして、相槌が多すぎる…？」と気になります。会話のテンポを悪くして、相手を喋りにくくさせてしまっているような…。
A.聞いてますアピールは言葉じゃなくてもいい！
相槌は「、」ではなく「。」で打つくらいがちょうどいい！
相手の発言を書き起こしたときに、「、」ではなく「。」のタイミングで相槌を打つ… くらいがちょうどいいバランスなのではと感じます。「今日、【ハイ】パンを買おうとパン屋に行くと、【ハイ】特売日で混んでいたんです。【ハイ】」… と区切りのすべてで相槌を打つと、相手が話すリズムを邪魔してしまっているように感じませんか？ 一文が終わったタイミングで、【ハイ】と一回言うだけで十分。目を見てうなずくだけでも、「話を聞いてくれている」「理解してくれている」と相手は感じるもの。表情やうなずきで、聞いている姿勢さえ伝えられれば、大丈夫です！
Q.目と手のやり場、地味に迷います…
向かい合って会話をするとき、相手のどこを見るようにしていますか？ 目がずっと合っているのも気まずいし、見ていないのもなんだか…。手の置きどころも聞きたいです！
A.目線はちょっと上、手はちょっと前… が僕は多いかも
お互いがリラックスして話せる目線、相手への興味を感じさせる姿勢を意識！
目が合っているような気がするけれど、凝視はされていない。見る側も、見られる側も疲れにくい。そんな目線が理想的。僕は、目と目の間の少し上を見ていることが多いです。撮影でカメラを見るときも、レンズの中心ではなく、少し上に目線をずらしています。そうすると、自然と柔和な表情になるんだとか。手は胸の前、机があれば机の上に置いていることが多いかも。相手によっては、失礼にならない程度に、わざと頬杖をつくこともあります。なぜなら、相手の話に聞き入っていることを示せるから。少し身を乗り出すだけでも、会話に興味があることを表現できますよね。
【サッシャさん衣装】ジャケット￥220,000（リングヂャケット マイスター 206 青山〈リングヂャケット〉） その他／スタイリスト私物
リングヂャケット マイスター 206 青山 03-6418-7855
2026年Oggi5月号「会話の達人・サッシャさんと考える大人のスマート会話術」より
撮影／白木 努（PEACE MONKEY） スタイリスト／久保コウヘイ ヘア＆メイク／新地琢磨（Sui） 構成／旧井菜月
再構成／Oggi.jp編集部
Oggi編集部
「Oggi」は1992年（平成4年）8月、「グローバルキャリアのライフスタイル・ファッション誌」として小学館より創刊。現在は、ファッション・美容からビジネス＆ライフスタイルテーマまで、ワーキングウーマンの役に立つあらゆるトピックを扱う。ファッションのテイストはシンプルなアイテムをベースにした、仕事の場にふさわしい知性と品格のあるスタイルが提案が得意。WEBメディアでも、アラサー世代のキャリアアップや仕事での自己実現、おしゃれ、美容、知識、健康、結婚と幅広いテーマを取材し、「今日（＝Oggi）」をよりおしゃれに美しく輝くための、リアルで質の高いコンテンツを発信中。
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